Вносить неподготовленный навоз или не вносить его вообще?

[Галловей]

Вносить нужно те удобрения, которые способны в максимально короткие сроки вернуть хотя примерный уровень плодородия почвы, который мы земледелием у нее заимствовали.

Медок !

Иностранцы, в отличие от нас, больше любят не рассуждать, а эксперементировать.
Неоднократно проводился следующий эксперимент :

- берется почва, полностью высушивается, в бочку затаривают например 100 кг сухой почвы;

- в эту бочку, в эту почву, сажают ветку тополя ( просто потому, что тополь быстро растет ) весом 1 кг, поливают ;

- через некоторое время ветка вырастает, предположим до 50 кг;

- ветку из бочки удаляем, почву с корней, всю аккуратно стряхиваем в бочку, почву в бочке снова полностью высушиваем и взвешиваем ;

- шибко ученые агрономы считают, что при этом из почвы, что-то вынесено, а взвешивание показывает, что вес сухой земли в бочке не изменился - те - же 100 кг.

Попробуйте.

 

[Solar]

Иностранцы любят экспериментировать, потому что в их странах считается нормальным выделять средства на проведение исследований, а наши ученые из-за отсутствия средств вынуждены выдумывать результаты неосуществленных экспериментов, просто по логике.

 

[Галловей]

Иностранцы любят экспериментировать, потому что в их странах считается нормальным выделять средства на проведение исследований, а наши ученые из-за отсутствия средств вынуждены выдумывать результаты неосуществленных экспериментов, просто по логике.

Нас россиян, за версту можно отличить по широте, глобальности мышления.
Даже нам, простым огородникам, не интересно, что весь этот эксперимент вместе с бочкой стоит максимум 100 рублей, нас заботит финансирование науки в мировом масштабе.

А пока наша академия наук, копит 100 рублей и ищет бочку для эксперимента, мы ВЫНУЖДЕНЫ ежегодно, на миллиарды, закупать и сыпать минералку.
Логика ...

Нашим ученым, выдумывать результаты несуществующих экспериментов гораздо интереснее и веселее с деньгами.
Какой результат заказали - оплатили, такой результат измышлением ума и получится.

 

[BioLife]

Иностранцы на самом деле тоже занимаются апроксимацией полученных результаттов, когда одна из экспериментальных точек выпадает из общего массива.

 

[Solar]

Может иностранцы и подделывают результаты, но отклонения от реальных данных минимальные, и перепроверяются во множестве повторностей.

 

[BioLife]

Хорошо подделывать данные, когда хотя бы направление результатов известно, а у наших ученых максимум статьи международные, на основе которых они сначала строят устные гипотезы, а потом подгоняют под размышления свои "псевдо" результаты.

 

[Галловей]

Может иностранцы и подделывают результаты, но отклонения от реальных данных минимальные, и перепроверяются во множестве повторностей.

Воровство, коррупция, лженаука, липовые научные результаты - бывают во всех странах, но везде - это эксцесс, нарушение, преступление,
а у нас - это государственно установленный, стиль жизни.

Ежели, даже липовые криминалистические экспертизы лепятся легко и просто, то что переживать за наши сено-солому...

 

[Fermer]

Вносить нужно те удобрения, которые способны в максимально короткие сроки вернуть хотя примерный уровень плодородия почвы, который мы земледелием у нее заимствовали.

Каким образом определить, каких именно элементов почве не хватает. Наилучшим вариантом является внесение комплексных удобрений, чтобы весь спектр элементов был охвачен.

 

[Галловей]

Каким образом определить, каких именно элементов почве не хватает. Наилучшим вариантом является внесение комплексных удобрений, чтобы весь спектр элементов был охвачен.

Ну, во первых, слава богу, определить химический состав чего угодно, в том числе и почвы - абсолютно не проблема.
Существуют даже мобильные полевые агро - лаборатории.
Кроме того, недостаток многих элементов можно определить по внешнему виду растений.
Посему сыпать всё подряд - вариант однозначно НЕ лучший.

Во вторых, анализ однозначно покажет ИЗБЫТОК всех веществ необходимых для растений, при этом вещества в усваиваемом растениями виде могут быть в НЕДОСТАТКЕ.

Посему, нет необходимости удобрения добавлять, а достаточно просто обрабатывать почву, для превращения уже имеющихся в избытке веществ в усвояемую форму.

 

[Fermer]

Интересно, Вы многих дачников-любителей знаете, которые отдавали почву на анализ, причем совершали подобную процедуру с отменной периодичностью?

 

[Суперагроном]

есть атласы недостатка питания растений...
по ним впринципе возможно определить
по лабораторному анализу
5 точек минимум надо определить... дело недешевое... и вам дадут значение гумуса... что само по себе отражает степень плодородия... но больше ничего не дает как таковой, разрез азота могут сделать... но тут есть большое но с ним... 1. мало кто делает... 2. Не специалисту это ничего не даст... а количество усвояемого сильно варьирует от природных факторов и тд...
по фосфору и калию... дадут содержание... тут проще... все можно посчитать...
ну и дадут еще основные макро и микроэлементы... тоже все как с фосфором и калием все просто...
По периодичности... раз в 5 лет можно раскашелиться.... это даст вам хотя бы приблизительно наметить агромероприятия...

 

[Fermer]

есть атласы недостатка питания растений...
по ним впринципе возможно определить
по лабораторному анализу
5 точек минимум надо определить... дело недешевое... и вам дадут значение гумуса... что само по себе отражает степень плодородия... но больше ничего не дает как таковой, разрез азота могут сделать... но тут есть большое но с ним... 1. мало кто делает... 2. Не специалисту это ничего не даст... а количество усвояемого сильно варьирует от природных факторов и тд...

Вот Вы в принципе и подтвердили мои предположения. Исследовать почву своего участка - это дорого, мало толку, если не знать, что с этими анализами дальше делать.

 

[Суперагроном]

ну вам дадут пояснения) все кроме азота делать актуально)

 

[Суперагроном]

но дорого

 

[Fermer]

Да ну, чем в подобные дебри лезть, лучше посоветоваться с соседями, у которых почвенные условия примерно такие, как у вас, проанализировать и отобрать для себя подходы, которые более всего посчитаете подходящими.

 

[Суперагроном]

ну все зависит от того как вы глубоко вы хотите капнуть... если вы изначально против внесения минералки... то я не вижу смысла делать почвенный анализ... эти данные вам не к чему.... если же вы хотите получить определенного уровня урожай... допустим у вас заказ на продукцию... то один из способов.... это программировать урожай... то есть убрать дефицит макро и микроэлементов внесением минералки... а расчет без анализа невозможен...

 

[Fermer]

Логика ваших рассуждений понятна и я с ней согласен, но для человека, занимающегося земледелием в свое удовольствие - вряд ли даже идея может возникнуть о том, что почву можно еще и исследовать, и что это может дать какой-то там эффект.

 

[Галловей]

Логика ваших рассуждений понятна и я с ней согласен, но для человека, занимающегося земледелием в свое удовольствие - вряд ли даже идея может возникнуть о том, что почву можно еще и исследовать, и что это может дать какой-то там эффект.

Открою страшный секрет - не знаю порадую или огорчу :

не только огородники, но и агрохолдинги, анализы и почвы, и кормов упорно игнорируют, действительно получишь результат анализа - и что с ним делать.
Лучше не заморачиваться - традиция.

 

[Fermer]

Да ну, нормальные агрохолдинги, не однодневки, а те, которые заботятся об имени и уровне, анализы делают при необходимости. А что касается дачников, то большинство не от нечего делать занимаются земледелием.

 

[Галловей]

Да ну, нормальные агрохолдинги, не однодневки, а те, которые заботятся об имени и уровне, анализы делают при необходимости. А что касается дачников, то большинство не от нечего делать занимаются земледелием.

Как и про всё, про агрохолдинги Вы думаете, а я - знаю.