Украина Шахрайство на агро дошках оголошень, боротьба з шахраями

Timen

Горожанин
Команда форума
#1
Шановні користувачі дошок агро-оголошень України «Аgro-Ukraine», «APKUA», «Agrotorg».
На розробку систем, які дозволяють відстежувати ймовірних шахраїв та інших порушників, вже витрачено понад 1 рік розробок.
Результати від роботи систем є, але інформація та скарги, щодо шахрайств, продовжують надходити.
Іноді шахраям вдається заволодіти досить значними сумами.

Попередження про неприпустимість передоплат, опис типових шахрайських схем, зазвичай, читають вже після, а не до втрати грошей та нервів.

Прошу приєднатися до обговорення і описати ваше бачення вирішення проблеми від якої страждає багато порядних людей.
Допоможіть знайти рішення і убезпечити порядних аграріїв від шахраїв.

В темі суворо заборонено публікувати будь-які дані шахраїв (в т.ч. телефони, імена, номери рахунків)!

Дякую.

рус.
Мошенничество на агро досках объявлений, борьба с мошенниками


Уважаемые пользователи досок агро-объявлений Украины «Аgro-Ukraine», «APKUA», «Agrotorg».
На разработку систем, которые позволяют отслеживать вероятных мошенников и прочих нарушителей, потрачено более 1 года разработок.
Результаты от работы систем есть, но информация и жалобы о мошенничестве продолжают поступать.
Иногда мошенникам удается завладеть довольно внушительными суммами.

Предупреждения о недопустимости предоплат, описание типовых мошеннических схем, зачастую, читают уже после, а не до потери денег и нервов.

Прошу присоединиться к обсуждению и описать ваше видение решения проблемы от которой страдают многие.
Помогите найти решение и обезопасить порядочных аграриев от мошенников.

В теме строго запрещено публиковать любые данные мошенников (в т.ч. телефоны, имена, номера счетов)!
 
Последнее редактирование:

Artequm

Новичок
#2
Распознать мошенника можно только при разговоре по телефону. Никакие предупреждения не помогут. Как вариант можно ограничить функционал сайта незарегистрированным и только что зарегистрированным пользователям. Ещё как вариант можно ввести подтверждение номера телефона по смс. Один аккаунт = один телефон. Повторную регистрацию с таким же номером телефона можно запретить.
 
Симпатии: Timen

Timen

Горожанин
Команда форума
#3
Распознать мошенника можно только при разговоре по телефону.
Согласен, но по разговору не каждый сможет понять, что общается с мошенником.
Может Вы можете описать некоторые явные признаки?
Уточню, что тему могут читать и сами мошенники, поэтому раскрывать все особенности не стоит.

Никакие предупреждения не помогут.
Похоже, что предупреждения работают, но есть категория пользователей, которые их читают уже после потери денег.

Как вариант можно ограничить функционал сайта незарегистрированным и только что зарегистрированным пользователям.
У незарегистрированных пользователей и так не особо широкий функционал. В случае малейших подозрений незарег. пользователь блокируется сразу.

Свежезарег. пользователям ограничивать функционал не считаю правильным.
С другой стороны, уже длительное время выводятся предупреждения, если аккаунт зарег. недавно, также можно посмотреть инфо о том, как давно менялись контакты и прочее.
В тестовом режиме, на «Аgro-Ukraine» запущена система, которая позволяет сделать оценку активности пользователя, а именно: IP (украинский / зарубежный), факт использования анонимного режима в браузере / смены компьютера.
Использовать ли все эти данные - выбор каждого пользователя.


Ещё как вариант можно ввести подтверждение номера телефона по смс.
Каким образом это может помочь бороться с мошенниками? Стартовый пакет стоит ~25 грн, любой перевод денег "предоплаты" покрывает затраты на покупку десятков или даже сотен стартовых пакетов.

Один аккаунт = один телефон. Повторную регистрацию с таким же номером телефона можно запретить.
Так и есть, зарегистрировать второй аккаунт на один и тот же телефон нельзя.
Также нельзя добавить объявление как НЕзарег. пользователь, если существует аккаунт с аналогичным номером телефона.

Artequm, спасибо за первый пост в теме, я уж и не надеялся...
 
Последнее редактирование:

Sadok

Новичок
#4
Здравствуйте!

Хорошо что поднимаете эту тему. Она действительно очень наболелая.

Лично я вообще не понимаю как можно до сих пор вестись на удочки мошенников. Имея большой опыт продаж, в том числе и на ОЛХ, мы разработали для клиентов специальную инструкцию, которая должна помочь в этом. Кроме этого, большинство техники мы отправляем клиенту без предоплаты, поэтому риска у клиента нет.

Вот некоторые правила:

Внимание! Советы, как не стать жертвой мошенников в интернете.

1. Смотрите на дату регистрации аккаунта на сайте. В большинстве случаев мошенники только зарегистрировались. Свежий аккаунт не говорит о "плохом" продавце, просто надо быть более бдительным.

2. Проверьте номер телефона продавца, Гугл знает все))

3. Не соблазняйтесь заведомо низкой ценой. Помните - скупой всегда платит дважды!

4. Пусть продавец вышлет данные, возможно сайт, адрес его соцсетей ВК, Одноклассники, Фейсбук, или возможных групп в сетях. Там можно узнать многое. Обратите внимание, на дату регистрации человека или группы.

5. Попросите дополнительные фото товара, возможно с другими его же товарами. Просите конкретно какую-то деталь, например телефон со снятой батареей.

6. Попросите связаться по видеосвязи: Вайбер, Скайп, Одноклассники. 21 век все-таки)

7. У серьезных продавцов, обычно, есть дополнительные аккаунты на других торговых площадках, в идеале с учетом рейтинга, отзывами. Спрашивайте.

8. Карта для предоплаты должна быть крупного известного банка, не Банк-БаБаБанк)

9. Часто мошенники не оставляют номер телефона, предлагая писать в чате.

10. При проверке в службе доставки будьте внимательны, подготовьтесь заранее к проверке, узнайте в интернете все нюансы. Остерегайтесь подделок известных производителей.

ПОСТУПАЙТЕ С ЛЮДЬМИ ТАК, КАК ХОТИТЕ, ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ЛЮДИ.

Удачных Вам покупок!!

И еще, мы как продавцы тоже иногда сталкиваемся с недобросовестными покупателями, такие просто не забирают посылки.

Как бороться? Всегда оставляйте отзывы в интернете на номер телефона такого "клиента", с указанием проблемы и контактных данных клиента. Таким образом создается база недобросовестных клиентов, которым без предоплаты уже никто ничего не отправит.
 
Последнее редактирование модератором:
Симпатии: Timen

Timen

Горожанин
Команда форума
#6
Sadok, спасибо за Ваш ответ...

... мы разработали для клиентов специальную инструкцию ...
Похожие советы описаны на сайтах, предупреждение о мошенниках "мигает" в момент запроса номера телефона...
http://agro-ukraine.com/ru/faq/board/#26

Попросите дополнительные фото товара ... конкретно какую-то деталь, например телефон со снятой батареей.
Хороший способ, мы предложили похожий, но его значительно сложнее подделать, а именно:
"Потребуйте у продавца сделать фото товара вместе с листиком бумаги, на котором будет написано любое слово, которое ВЫ и только ВЫ предварительно назовете (например: сегодняшняя дата + любое слово)."

оставляйте отзывы в интернете на номер телефона
Мошенники меняют номера сразу после блокировки аккаунта / объявления, стоимость стартового пакета ~25грн.

Основная суть всех советов
  • Проверить наличие товара!!!
  • Если речь идет о предоплате: быть готовым потерять предоплату, платить только владельцу товара (не третьему лицу) и с назначением платежа!
 
Симпатии: Sadok

Sadok

Новичок
#7
Так то оно так, но когда работаешь по дропшиппингу, вариант фото с товаром естественно не получится))
Думающему человеку вполне хватит 60 секунд чтобы сопоставить основные факторы, аккаунт, есть ли сайт (соцсети), другие товары продавца, кроме того интуицию еще никто не отменял))

А если человек хочет быть обманут сладкой ценой - он всегда будет обманут и тут ничего не поделаешь))
 
Последнее редактирование модератором:
Симпатии: Timen

Timen

Горожанин
Команда форума
#8
Так то оно так, но когда работаешь по дропшиппингу, вариант фото с товаром естественно не получится))
Я не встречал, чтобы дропшиппингом занимались аграрии. Но есть много других тематик, где этот вид продаж очень популярен, например: одежда, обувь.
Я понимаю, что не всегда можно быстро сделать фото складов с товарами. Но чтобы возможность отсутствовала напрочь - это малореально.
На складах всегда есть персонал и лично мне слабо верится, что среди персонала нет того, кто сможет сделать несколько фото товара, особенно если учесть, что это поможет быстрее и эффективнее продавать.

... человеку вполне хватит 60 секунд чтобы сопоставить основные факторы, аккаунт, есть ли сайт (соцсети), другие товары продавца, кроме того интуицию еще никто не отменял))
Думаю, что может понадобится немного больше времени, но в целом так и есть...
Чтобы еще упростить пользователям принятие решений, на прошлой неделе мы дали возможность оценивать активность пользователя, а именно: IP (украинский / зарубежный), факт использования анонимного режима в браузере / смены компьютера.

если человек хочет быть обманут сладкой ценой - он всегда будет обманут и тут ничего не поделаешь))
к сожалению...
 

Sadok

Новичок
#9
Я не встречал, чтобы дропшиппингом занимались аграрии. Но есть много других тематик, где этот вид продаж очень популярен, например: одежда, обувь.
Я понимаю, что не всегда можно быстро сделать фото складов с товарами. Но чтобы возможность отсутствовала напрочь - это малореально.
На складах всегда есть персонал и лично мне слабо верится, что среди персонала нет того, кто сможет сделать несколько фото товара, особенно если учесть, что это поможет быстрее и эффективнее продавать.
Мы занимаемся садовой и сельхозтехникой, мультибренд. Естественно фото с товарами это нереально) А мошенников на этом поприще много.

Думаю, что может понадобится немного больше времени, но в целом так и есть...
Чтобы еще упростить пользователям принятие решений, на прошлой неделе мы дали возможность оценивать активность пользователя, а именно: IP (украинский / зарубежный), факт использования анонимного режима в браузере / смены компьютера.
По поводу активности пользователя. ИМХО, может ввести покупателя только в тупик. С блокировкой рос. сайтов все начали пользоваться сменным айпи и VPN, анонимайзерами, кроме того используют одновременно как ПК так и планшеты и телефоны. Так что эта функция теперь больше мешает чем помогает...

к сожалению...
 

Timen

Горожанин
Команда форума
#10
... все начали пользоваться сменным айпи и VPN, анонимайзерами, кроме того используют одновременно как ПК так и планшеты и телефоны. Так что эта функция теперь больше мешает чем помогает...
Я просматривал списки активности многих пользователей, типовые пользователи не так уж и часто используют VPN/анонимайзер, IP у большинства украинский...
Использование разных устройств действительно отобразится на общей картине, но аграрии, в основном, заходят с одного комп + одного мобильного.
В любом случае - система лишь дает доп. возможность оперировать большим массивом данных при принятии решений.
Поэтому я не соглашусь, что она может мешать.
 

Timen

Горожанин
Команда форума
#11
За 3 дні повідомлення з запрошенням приєднатись до обговорення питання шахрайства переглянуло близько 100 000 унікальних користувачів, в темі написали лише двоє. Роблю висновок, що питання не таке вже і важливе, як мені здавалось...
 
Сверху